quinta-feira, 12 de outubro de 2023

FALSO PROFETA (diálogo com Wellington)

Por intermédio desta nova postagem vou tentar resolver mais um problema de comunicação com uma outra TJ (que diz que irá me responder a mais de 2 meses e nada acontece)! 

Também o conheci por intermédio de comentários no canal do youtube (o que estiver em azul abaixo são palavras dele)

Boa tarde....o senhor pediu RESPEITO em minha resposta...e eu certamente darei sua resposta com respeito...apesar do senhor ter AFIRMADO que os corpo governante das TJ são um "lobo devorador"... claramente um INSULTO....mas tudo bem...

Welligton, as TJ dizem que o “mascote oficial” de minha denominação é uma PROSTITUTA (e sei que é exatamente isso o que vc. pensa), mas eu não me ofendo com isso, pois, eu sei que para vc. isso é uma verdade e quando vc. me diz tal verdade, não é para meu mal, mas sim, para o meu bem, logo, eu tenho que analisar sua afirmação a partir de sua perspectiva, para saber se vc. quer me ofender ou me alertar e é isso o que faço e por isso não me ofendo, não obstante discordar desta sua convicção.

Assim, da mesma forma, peço que entenda minha afirmação (o CG é um Lobo Devorador), do meu ponto de vista, pois, não digo isso para ofender, mas sim para o alertar, é para o bem e não para o mal.

De qualquer forma, me desculpe se isso lhe ofendeu, efetivamente, não era a intenção.

falando sobre o vídeo e o tema do seu comentário....o senhor teologar chama as TJ de "falsos profetas".... sentença com a qual vejo que o senhor concorda,haja visto o insulto que o senhor disparou e foi citado acima....

Aqui preciso fazer uma correção urgente:

- Eu não creio que AS TJ SEJAM FALSOS PROFETAS, de forma alguma!

O que creio é que TJ SEGUEM A UM FALSO PROFETA a um LOBO DEVORADOR, e creio que isso coloca a SALVAÇÃO de toda a TJ, no mínimo, em risco e é para isso que viso alertá-las.

 Minha convicção está baseada em farta prova documental, produzida pelas próprias TJ, na Bíblia e na lógica (mas estou sempre pronto a revisar minhas convicções, pois, como já disse em um outro comentário, não tenho qualquer compromisso de fidelidade com qualquer erro no qual acredite).

Creio que este esclarecimento era bem necessário.

para quem conhece a postura de pregadores como o senhor teologar já sabe que eles usam de maneira bem sorrateira o DESCONHECIMENTO das pessoas em relação as TJ para colocar essas mesmas pessoas contra o povo e Jeová...

Eu procurei responder às perguntas que fez para ele porque sabia responder, mas, não posso falar por ele - mas posso falar por mim.

Eu amo fraternalmente as TJ, tenho grande admiração por elas e por isso invisto tempo para alertá-las. O meu conhecimento, fruto de mais de 30 anos de estudos, se dão diretamente na literatura da religião (eu sempre prefiro a informação primária e não de “segunda mão”), assim, falo daquilo que tenho conhecimento (posso estar errado em minhas conclusões – e se estiver espero que me mostre isso - mas, a literatura da qual parto para concluir é sempre a literatura TJ).

Minha intenção, primária, é de alertar as TJ (e não de colocar pessoas contra elas) mas tenho que admitir que, neste objetivo, faz sentido alertar também pessoas que desconhecem a religião, que são simpatizantes dela ou que estão estudando com as TJ, pois, como minha compreensão (ao menos atual) é que a religião é dirigida por um Lobo Devorador busco alertar a todos sobre isso (mas nunca no sentido de colocar pessoas contra as TJ é sempre a favor, nunca contra as TJ).

mas o ponto principal da crítica é: A pessoa tem que saber a DIFERENÇA entre profetizar....e tentar estudar, compreender e chegar a uma explicação de uma profecia JA FEITA e registrada na bíblia...feita por um profeta ou apóstolo....não pelas TJ....

Eu sei tais diferenças (inclusive já a indiquei em um outro comentário seu que respondi e vou falar de novo sobre o tema aqui) e o fato de saber disso, pelo menos até hoje, não faz qualquer diferença para mim, do ponto de vista Bíblico:

-  o CG é um REITERADO falso profeta.

Uma religião pode escrever sobre profecia relacionadas à escatologia (doutrina das últimas coisas), pode pregar sobre elas, pode concluir a partir delas MAS,

-- NUNCA, JAMAIS PODE MARCAR DATAS PARA ELAS.

Do ponto de vista bíblico, é inconcebível marcar datas , pois, se um dia um profeta marcar e acertar uma data para a ocorrência do Armagedon, por exemplo,

ELE ESTARÁ FAZENDO DE JESUS, DA BÍBLIA E DE JEOVÁ - MENTIROSOS!!!!

É isso que devo esperar quem se diz – PROFETA OU CANAL DE COMUNICAÇÃO DE JEOVÁ???

E por que digo isso?

“Assim, quando se reuniram, eles lhe perguntaram: “Senhor, é agora que o senhor vai restabelecer o reino a Israel?”  Ele lhes disse: “NÃO CABE A VOCÊS SABER os tempos ou as épocas que o Pai colocou sob sua própria autoridade” At. 1:6-7

Note, os discípulos fizeram uma pergunta escatológica para Jesus referente ao QUANDO e a resposta dada é definitiva

– O QUANDO NÃO PERTENCE AO HOMEM – JEOVÁ RESERVOU SÓ PARA SI.

Porque, raios, alguém que se diz servo de Jeová, iria ficar tentando

- DESMENTIR A JESUS A BÍBLIA E AO PRÓPRIO JEOVÁ?????

Vc. tem uma explicação (lógica, racional e, principalmente, bíblica) para isso (se tiver, sou “todo ouvido”)?

Obs. Eu já perguntei isso a bem mais de 150 TJ (entre o presencial e o virtual) e tudo o que consegui foi (a lista abaixo foi organizada em ordem decrescente – com percentuais aproximados – e falo daquilo que tenho ciência, em especial no último item da lista):

- O silêncio (60%).

- Um monte de acusações contra mim, tais como: Apóstata, Filho do Diabo, Joio, Cabrito, entre outros, e teve uma TJ que me disse que irá adorar pisar em minha cabeça durante o Armagedon! (e nenhuma resposta para a pergunta) – 35%

- “Vc. tem razão”

Obs. Quem deu esta resposta ou não se apercebeu da gravidade de assim concluir e permaneceu TJ (3%) ou hoje não é mais TJ (cerca de 2%).

Então, em resumo: Não vejo qualquer problema sobre falar sobre profecias escatológicas, mas marcar datas – me dá aparência, cheiro, cor, consistência e até saber de – FALSO PROFETA.

E será que o CG concorda comigo (obviamente, quando está falando dos outros que marcaram datas)?

Ele concorda!! Note:

EM CERTO momento, entre 15 e 23 de abril de 1957, o Armagedon arrasará o mundo! Milhões de pessoas perecerão nas suas chamas e a terra ficará devastada.” Assim profetizou certo pastor da Califórnia, Mihran Ask, em janeiro de 1957. (...)

Aí temos a Sentinela, falando sobre alguém que nada tem a ver com o CG, alguém que fez aquilo que At. 1:1-7 mostra ser absurdo, porém, aqui, DIFERENTEMENTE DO QUE VEMOS QUANDO O CG FALA DAS DATAS QUE ELE MESMO MARCOU, será que saiu em defesa do Pastor por justificar a data marcada como sendo:

- “só uma expectativa,

- “o Pastor só tentou estudar, compreender e chegar a uma explicação” (nada de mais)

- “ansiedade para a chegada do reino”

- “erro inocente” ou

congêneres?

Vejamos na continuidade imediata do texto da Sentinela citado:

“Tais FALSOS PROFETAS tendem lançar descrédito sobre o assunto do Armagedon” (Sent. 1/3/59 p. 133)

Mas por que o CG cravou “O Pastor é um falso profeta?

Vejo duas razões:

- O fato do mesmo adotar o título PASTOR (que é alguém que se entende chamado para cuidar do rebanho dos salvos – conforme Ef. 4:11 a 13) e

- Textos como: Dt. 18:20-22 e At. 1:6-7 – O primeiro é bem claro, fez profecia e se diz, de qualquer forma, atuar em função que teria sido dada por Deus e a profecia não se cumpre (como nunca irá se cumprir em questões escatológicas):

- FALSO PROFETA.

-Já o segundo texto de Atos: Tentou, alegando estar em função comissionada por Jeová, fazer de Jesus, da Bíblia e do próprio Jeová, MENTIROSOS (Rm. 3:4)?

- IDEM!

Pque as testemunhas de Jeová fizeram foi tentar INTERPRETAR a profecia bíblica...e isso o senhor e cada pessoa que crítica deveriam saber antes de falarem coisas....

O que a TJ fizeram, várias vezes, foi MARCAR DATAS, não tenho qualquer dúvida disso, tenho praticamente todas as publicações anteriores e posteriores a tais datas, já estudei o assunto (em fonte primária de informação) várias vezes, então (como já dirá jogador de futebol:-) vou me incluir fora dessa - que afirmou aí acima.

o senhor não citou VÁRIAS publicações que falam sobre EXPECTATIVAS que não se concretizaram...onde o povo de Jeová assume seu "erro" em tentar interpretar uma profecia....

Na realidade eu não citei nenhuma publicação (eu apenas fiz uma consideração sobre uma das citações que o vídeo faz sobre os “Estudos das Escrituras” e creio que foi em um outro comentário seu que também comentei).

Tenho muita (e provavelmente, todas) as publicações a citar sobre as datas que o CG marcou (onde não se vê a cogitação de EXPECTATIVAS) mas não vou citá-las aqui, para não deixar este comentário ainda mais gigante e nem creio que preciso citar qualquer publicação referente a tais datas, pois, a questão é

DATAS FORAM MARCADAS PELO CG (eis aí o absurdo).

Além disso, como a Sentinela que citei, já mostrou (na realidade para todos que assim o fazem), marcou data para o fim - É FALSO PROFETA.

então tenha em mente a diferença entre tentar interpretar uma profecia e PROFETIZAR algo.... são coisas muito diferentes....

Concordo com vc.! São coisas diferentes!

Porém, MARCOU DATA para evento bíblico, apresentou novidade (que vai ALÉM e CONTRA as coisas escritas – ICo. 1:4 e At; 1:6-7) – AÍ É FALSO PROFETA QUE QUER FAZER DE – JESUS, DA BÍBLIA E DO PRÓPRIO JEOVÁ – MENTIROSOS (e isso só pode vir de SATANÁS)!

outra questão importante....o de um falso profeta "assume um erro"?...a própria bíblia diz que no tempo do fim o conhecimento se tornaria abundante...e o povo de Jeová pra quem conhece sabe que foi fazendo mudanças aos poucos....sempre que um entendimento sobre determinado assunto vinha com mais clareza....por exemplo....foi na década de 1970 que se compreendeu que é errado fumar....mesmo a pessoa tendo o direito garantido por lei pra fazer isso....depois de um determinada tempo que o povo de Jeová compreendeu que não é correto usar o símbolo da cruz na adoração...e assim também em outros temas.... então o conhecimento é GRADUAL E CONSTANTE...e caso erros sejam cometidos são reconhecidos e corrigidos....já que a organização de Jeová é formada por SERES HUMANOS FALHOS...

Aqui não vou comentar a maior parte do trecho acima, pois, sairia do foco (podemos falar, em outro momento, sobre Pv. 4:18 e a “doutrina da iluminação progressiva”).

Erros cometidos, podem ser mais ou menos graves, mas cometer e insistir em cometer erro que a Bíblia proíbe cometer – ainda mais para quem se diz CANAL DE COMUNICAÇÃO DE JEOVÁ – é minimizar demais a autoridade da Bíblia para dar lugar à autoridade humana – me desculpe a sinceridade, mas, não consigo entender de outra forma.

Obs. O Pastor californiano também é um ser humano falho, mas não me parece que o CG levou isso em consideração ao cravar que ele é um FALSO PROFETA (será que esta desculpa só serve par ao CG?)!

espero ter respondido bem sua questão...mas caso queira uma resposta mais didática.... recomendo que assista os canais "o publicador do reino"..."resistência TJ"..."QUERUVIM"... são canais de irmãos preparados e muito mais bem providos de conhecimento que eu...

Conheço os canais que citou, assisto aos vídeos e a argumentação que eles usam em nada elas respondem, por exemplo:

o fato de que as TJ, na condição de CANAL DE COMUNICAÇÃO DE DEUS (ou de profeta para nossos dias – o “Ezequiel Hodierno) terem:

MARCARAM DATAS PARA O FIM

Também nunca vi tais Defensores do CG falarem do PASTOR FOI CHAMADO DE FALSO PROFETA POR TER FEITO O MESMO QUE O CG JÁ FEZ VÁRIAS VEZES,

Temos que aplicar ao CG o mesmo critério que ele usa para medir os outros (não creio que vc. seja adepto de se usar dois pesos e duas medidas, confere)?

Outra coisa – Não, vc. se quer começou a responder qualquer argumento que tenha usado (mas na última parte deste comentário, caso queira, vou te dar a oportunidade de assim fazer por meio de algumas questões).

Por fim - Eu estou falando com vc. não com eles, estamos falando de um tema que tem a ver com sua SALVAÇÃO, assim, não serão eles que vão responder por vc., VC. VAI RESPONDER POR VC. (e a partir desta mensagem não poderá mais alegar que “não sabia de nada”)!

eu sou apenas um pequeno aprendiz.... inclusive nesses canais há refutações desse vídeo do teologar e também de outros vídeos do teologar...eu sinceramente duvido que o senhor verá...mas se for verdade que o senhor defende simplesmente a "busca da verdade" e não tem compromisso com instituições assim como afirmou... sugiro que assista.... principalmente os vídeos que refutam os vídeos do canal teologar.... o senhor com certeza verá informações que o senhor desconhece....

Como já disse, assisti aos vídeos dos defensores do CG, e posso lhe garantir, de novo que, nada ali busca dar uma explicação bíblica para o absurdo que é, quem se diz CANAL DE COMUNICAÇÃO DE JEOVÁ, marcar data para o fim, nunca vi ali uma explicação para At.1:7 relacionado a quem marca datas para o fim e, EM ESPECIAL, nunca vi em tais canais a menção ao pastor da Califórnia!

O Pastor, sim, poderia, aproveitando o fato de não se intitular CANAL DE COMUNICAÇÃO DE JEOVÁ, usar desta sua argumentação para se defender de ser Falso Profeta, digamos que para ele a “cara de pau” teria, ao menos, uma madeira nobre – mas para mim não muda nada, o CG esteve certíssimo ao chamá-lo de falso profeta – pois é isso que a Bíblia diz que ele foi – logo, o CG (que faz isso várias vezes) também é!

mas preciso falar algo...cm todo respeito...vejo que o senhor e muitas pessoas apenas "engolem" oque é mastigado e colocado na boca de de vcs pra vcs empurrarem goela abaixo....não vejo argumentação clara nas colocações de vcs...vcs meio que reproduzem oque ouvem...caso queira falar desse e de outros assuntos estou aqui...

Interessante! Com todo o respeito, tenho exatamente a mesma CERTEZA em relação às TJ, elas são são obrigadas a enfiar – goela abaixo – tudo o que o CG mandar e como sempre faço, retiro essa conclusão de uma Sentinela, note:

“Devemos COMER, DIGERIR E ASSIMILAR o que se coloca diante de nós, SEM REJEITAR certas partes do alimento porque talvez não convenha AO CAPRICHO DO NOSSO GOSTO MENTAL.” (Sent. 1/11/52, p. 164, §11)

Nunca ouvi nada semelhante em minha religião e sairia dela se ouvisse, pois, busco ser um crente de Bereia (At. 17:10-11) e um crente de Bereia teria colocado o Apóstolo Paulo para correr da congregação se ele tivesse afirmado ALGO TÃO ABJETO para eles, já para as TJ, o CG, ...

CAPRICHO DO GOSTO MENTAL (como alguém não fica revoltado ao ouvir tal absurdo)????

Para encerrar, apenas 4 perguntas para vc. responder em oração, em espírito e em verdade:

1 – Quem conhece o texto de At. 1:6-7 e se diz CANAL DE COMUNICAÇÃO DE JEOVÁ, está autorizado a marcar datas (no plural) para eventos escatológicos (responda “sim” ou “não” e Justifique)

2 – O CG acertou ao chamar o Pastor de Falso Profeta? (respondia “sim” ou “não” e Justifique)

3 – Dt. 18:20 a 22 justifica o título de Falso profeta para o Pastor? (responda “sim” ou “não” e Justifique)

4 – Quem marca datas para “o fim”, não está, na verdade, tentando fazer de Jesus, da Bíblia e do próprio Jeová, um mentiroso, conforme At. 1:6-7?

Que o único Deus verdadeiro, lhe dê capacidade para encarar estas perguntas como questões vitais, que vc. não poderá, simplesmente “deixar para lá”, como fizeram a maioria das TJ para quem já apresentei estes mesmos argumentos.

Espero suas considerações e respostas às perguntas acima.

PS - Mais uma vez me desculpe se lhe ofendi ao chamar o CG de Lobo Devorador, como  já expliquei no início, não foi minha intenção (avalie minha afirmação como eu avalio a afirmação das TJ de estou em Babilônia A grande e muito longe de ter qualquer chance de salvação).

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CANAL DE COMUNICAÇÃO DE JEOVÁ (diálogo com Guilherme)

Após "um longo e tenebroso inverno" volta a escrever para este Blog e o objetivo é tentar, por uma nova forma (as anteriores falharam) de dialogar com Guilherme o titulo deste artigo.

Meu contato com Guilherme se iniciou por meio de comentários que fiz em canal do youtube, porém, a comunicação nos comentários do youtube está impossível, dai tive a ideia de trazer para o Blog a diálogo, para tentar eliminar as dificuldades de comunicação.

O texto abaixo  têm a ver com um comentário que fiz sobre um comentário que ele me escreveu. 

Segue o texto (que também está em meu  canal no youtube no vídeo - CANAIS DE COMUNICAÇÃO DE DEUS EM CONFLITO?

Os trechos de azul são do Guilherme. 

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Olá Guilherme, finalmente algum texto seu chegou para mim (embora não seja a prometida resposta reescrita ao texto que lhe enviei – E CONTINUO AGUARDANDO QUE O RESPONDA).

Vou analisar seu texto  da mesma forma que gostaria que vc. respondesse a meu (trecho a trecho, argumento a argumento, usando de toda a didática possível para expressar aquilo que se pensa, sempre de acordo com a verdade, não teórica, mas sim, com a verdade da prática, aquela que se vive, aquela que Jeová sabe exatamente qual é e que, portanto, não adianta tentar esconder (nem de si mesmo).

Obs. Ele me fez uma pergunta e eu perguntei qual a razão de tal pergunta - este é o contexto do texto que segue.

Bem , o objetivo da pergunta. Em sua analogia, o ensino da organização se baseia na ideia de q o Senhor Jeová fala, ao CG e por sua vez o mesmo transmite as TJ.

Guilherme uma analogia ou ilustração busca tornar clara a compressão de uma afirmação, assim, a afirmação dá origem à ilustração e não o contrário. A afirmação do CG que dá origem a minha analogia é (entre outras):

"Tanto por palavras como por ações, jamais desrespeitemos O CANAL DE COMUNICAÇÃO que Jeová usa HOJE EM DIA. (Núm. 16:1-3)" (15/11/09, p. 14, §5º)

Obs. Perceba a citação do texto do Livro de Números que, de forma subliminar, afirma que o CG tem a mesma autoridade de representar a Jeová que Moisés tinha e que, portanto, o CG não pode ser questionado como Moisés não podia ser e caso fosse, se teria resultados bem negativos (como vemos no capítulo 16 do livro de Números).

 O CG, partindo da afirmação de que é o “escravo” de Mt. 24:45 cunhou para si a figura do “canal de comunicação”, logo, ele quer, por meio desta autoproclamação, transmitir uma mensagem e a mensagem é clara – canal de comunicação é mera via de passagem das comunicações do comunicador ou não é esta a ideia que o título “canal de comunicação traz?

 Se, na prática, o CG não é uma mera via de passagem das comunicações de Jeová, então, o problema não está na analogia, ele está na autoproclamação que a analogia visa clarificar, ela é falsa, não a analogia!

Porém, se vc perguntar a qualquer TJ, como nós encaramos o CG, a resposta será em resumo a seguinte: São homens experientes em sua adoração a Deus, q estudam a bíblia de forma cuidadosa, buscando referências para comprovar verdades bíblicas a fim de nos ajudar a desenvolver a fé e conhecimento no Senhor Jeová e o senhor Jesus. Amamos e respeitamos o corpo governante, assim como o fazemos se uma criança q levanta a mão para comentar em nossas reuniões.

Eu sei muito bem que é isso o que uma TJ irá responder à pergunta que fez, assim como sei  que isso está muito, mais muito longe de expressar a realidade e enquanto estiver dialogando comigo, saiba que explicações teóricas, que não refletem a total e exata realidade não terão qualquer valor.

O que vc. afirmou acima (NA PRÁTICA) está muito longe de refletir toda a verdade sobre a forma como as TJ encaram o CG e sobre a forma como ele exige ser encarado pelas TJ, e vou provar isso abaixo, lhe fazendo perguntas, perguntas que vc. deverá responder não de acordo com a teoria, mas com a PRÁTICA tendo em mente o seguinte ao responder estas perguntas:

 “Seja o seu 'sim', 'sim', e o seu 'não', 'não'; o que passar disso vem do Maligno.” Mt. 5:37 – isso é, quero respostas de um cristão e não reposta provenientes “sopradas” por Satanás, portanto, pense bem antes de responder (vou enumerar todas as perguntas e pedir que ao responder, vc. use a mesma enumeração lançada nas perguntas, a fim de que nada seja omitido, e que responda com o máximo de profundidade e sinceridade, quando a perguntar requerer justificativa – e se quiser justificar todas suas respostas, faça isso).

 1 - A quanto tempo é TJ? (responda em número aproximado de anos)

2 - Neste tempo quantas vezes vc. já discordou do CG? (informe o nº, inclusive ser for “zero”).

3 – Caso nunca tenha discordado, vc. se sente livre para discordar, para crer diferente, para ensinar a outros de forma diferente e para informar a qualquer pessoa que crê e que ensina de forma diferente do CG em algum ponto? (Sim ou Não)

4 – Caso já tenha discordado/discorde de algo ensinado pelo CG, cite que coisas são estas.

5 – Caso a resposta à pergunta 3 tenha sido “não”, isso ocorre em razão de qualquer TJ que discordar e deixar claro que discorda de qualquer ensino do CG passar a ser encarado como alguém que está influenciado por ideias Apóstatas, isso é, alguém que está dando sinais que está se afastando de Jeová, por estar discordando do CG ou isso não existe entre as TJ?

6 – O CG também ensina erros sobre a Bíblia (distribui alimento espiritual INapropriado às TJ - Sim/Não – Justifique).

8 – Conforme a Bíblia, se o CG não for fiel em distribuir alimento no tempo apropriado às TJ, então ele não se tornará o escravo feliz (Mt. 24:25 – “Feliz aquele escravo S.E. ...”). Vc. concorda com isso? (Sim/Não).

9 – Quem fala por intermédio do “canal de comunicação de Jeová”? Jeová ou o próprio CG? Justifique.

 Espero muito que ao refletir sobre as perguntas acima tenha ficado claro que aquilo que escreveu sobre a forma como as TJ encaram o CG não reflete toda a realidade e após a próxima bateria de perguntas, baseadas em literatura do CG, creio que tal realidade vai lhe ‘saltar aos olhos”!

O CG EM RELAÇÃO A VC.:

“Os homens desse corpo governante, como os apóstolos e anciãos em Jerusalém, têm muitos anos de experiência no serviço de Deus. Mas NÃO CONFIAM NA SABEDORIA HUMANA AO FAZEREM DECISÕES. Não, sendo governados teocraticamente, seguem o exemplo do primitivo corpo governante em Jerusalém cujas decisões baseavam-se na Palavra de Deus e eram FEITAS SOB A DIREÇÃO DO ESPÍRITO SANTO.” (Poderá Viver...”, p.195, §14) 10 – As decisões do CG (inclusive sobre ensinos bíblicos) são tomados com base em SABEDORIA HUMANA (Sim ou Não)? Justifique. 11 – As decisões do CG (inclusive sobre ensinos bíblicos) são feitas sob a DIREÇÃO DO ESPÍRITO SANTO (Sim ou Não)? 12 – O Espírito Santo conduz a toda a verdade (Jo.16:13 - Sim ou Não)?
13 – Decisões (inclusive sobre ensinos bíblicos) tomados sob DIREÇÃO DO ESPÍRITO SANTO podem ser incorretas ou imperfeitas? (Sim ou Não). “Devemos COMER, DIGERIR E ASSIMILAR o que se COLOCA DIANTE DE NÓS, SEM REJEITAR certas partes do alimento porque talvez não convenha ao CAPRICHO DO NOSSO GOSTO MENTAL. As VERDADES QUE HAVEMOS DE PÚBLICAR são aquelas que a organização do escravo discreto fornece, não algumas opiniões pessoais contrárias ao que o escravo providenciou como sendo sustento conveniente (S. 1/11/52, p. 164, §11) Baseado no trecho de Sentinela acima (que para as TJ também é “alimento no tempo apropriado” enviado por Jeová) responda: 14 – Na visão do CG, pode uma testemunha de Jeová discorda dele ou deve ela COMER, DIGERIR e ASSIMILAR tudo o que ele ensinar (por mais errado que esteja)? (Sim/Não – Justifique) 15 – A regra entre as TJ é obedecer ao COMER, DIGERIR e ASSIMILAR? (Sim ou Não)? 16 – Segundo o CG, se vc discordar dele, vc. estará usando de ( ) RACIOCÍNIO ou de ( ) CAPRICHO DO GOSTO MENTAL? Marque a opção correta. 17 – Uma liderança religiosa que sabe que seus liderados creem que ela é composta apenas de: “...homens experientes em sua adoração a Deus, q estudam a bíblia de forma cuidadosa, buscando referências para comprovar verdades bíblicas a fim de nos ajudar a desenvolver a fé e conhecimento no Senhor Jeová e o senhor Jesus. ” faria uma afirmação como esta da Sentinela acima ou tal afirmação revela que o conceito que tal liderança espera de seus liderados é que ele seja encarado como “canal de comunicação de Jeová” e como tal, inquestionável? Justifique. Guilherme, eu sei e vc. sabe que não há lugar para discórdia das TJ para com o CG e se vc. não discorda nunca, então, vc. não enxerga neste grupo apenas aquilo que descreveu, vc. enxerga aquilo que o CG reivindica ser – o canal de comunicação de Jeová e como tal, discordar de tal canal é discordar de Jeová (tanto que quando alguém deixa a religião TJ, por não mais concordar com os ensinos do CG se diz que ela abandonou ou está abandonando A JEOVÁ (eu minto quando afirmou isso?), assim, me desculpe mas sua explicação não reflete a realidade e como já lhe disse, aqui o que importa é a realidade e não a teoria e creio que suas respostas, se refletirem a realidade, irão deixar isso claro para vc.! Em q sentido o CG é "porta voz"? Longe de expressões circuladas em nossas publicações, digo q esse entendimento só é possível por meio do espírito Santo. Interessante! Vc. pergunta, mas não irá responder, pois, entende que só sabe em que sentido o CG é “porta voz’ DE JEOVÁ (vc. esqueceu de completar) quem recebe entendimento do Espírito Santo, não adianta tentar deduzir isso por meio das afirmações feitas nas publicações, não foi isso o que quis dizer? Te desafio a encontrar alguma publicação que referende sua afirmação, que afirme que sem fé dada pelo Espírito Santo não é possível compreender a forma como o CG é “canal de comunicação de Jeová”! Vc. vai encontrar? É claro que não vai, pois, ao se dizer tal “canal” o CG está falando de algo bem concreto! Mas aquilo que mais me impressiona em sua afirmação é o quanto ela lhe é conveniente!
- Ela visa justificar tudo sem explicar nada! Quer perceber o quanto é ruim este seu argumento? Basta que eu o use, falando de algo que vc. não acredita, note: “Em q sentido Deus é uma Trindade? Longe de expressões circuladas nas publicações que falam a respeito desta doutrina bíblica, digo q esse entendimento só é possível por meio do Espírito Santo.” E aí, Guilherme? Já posso acreditar que vc. passou a acreditar que vc. não consegue acreditar na Trindade em razão de não possuir o necessário entendimento, que só o Espírito Santo pode dar a fim de habilitar alguém a crer nesta verdade bíblica ou vc. está me acha um tolo por pensar que tal argumentação mudará alguma coisa naquilo que vc. pensa sobre a Trindade? Quando acreditamos que animais falaram (uma serpente e uma mula), que há um ser que nunca teve início (Deus) e que Adão e Eva, realmente, existiram e que não tinham umbigo, entre muitas outras coisas, estamos falando de crer por fé, pois, racionalmente estas coisas não fazem sentido, mas querer colocar o sentido no qual o CG é “canal de comunicação de Jeová” como uma questão de fé, que foge à racionalidade, me desculpe, isso só revela sua inabilidade de explicar algo que só pode ser explicado por meio da racionalidade, tanto que o CG não compartilha deste seu entendimento (isso é criação sua) e ao usar o título de “canal de comunicação de Jeová” temos uma analogia muito concreta e prática que fala por si só, porém, o que me parece é que as TJ, ao perceberem, intimamente, que tal reivindicação é mentirosa partem para argumentos mirabolantes de auto convencimento, como este que usou! Se nosso tema fosse Trindade e após ver que vc. não absorve minhas explicações, eu concluir dizendo: “É que a Trindade é um mistério” vc. nunca iria aceitar tal argumento, correto? Assim, da mesma forma, não tenho qualquer condição de aceitar que o fato do CG ser “canal de comunicação de Jeová” seja um “mistério”, pois, não é, tanto que, foi possível expressar tal realidade por meio de tal ilustração que, repito, fala por si mesma (que expressa aquilo que o CG quer e exige que as TJ pensem)!

Sem uma aprovação divina, é impossível entender as verdades. Vou usar seu argumento, porém, para falar de outro tema, veja se lhe cai bem: “Sem uma aprovação divina, é impossível as TJ aceitam a verdade da doutrina bíblica da Trindade!” Apreciou meu argumento Guilherme, ou o considera absurdo?

Idem! Mas e as mudanças? Entendemos q essas verdades são entendidas com o tempo. Mentira! Mentira sincera, eu sei, mas, ainda assim, MENTIRA! Sei que vc. acredita nela mas, ainda assim, é mentira e vou provar, continuando com minha série de perguntas (responda tal qual requerido).

18 - ESSAS VERDADES são entendidas com o tempo, disse vc., mas, quais são ESSAS crenças, que diz que são aprendidas com o tempo? (Descreva, pelo menos, 5 de tais verdades para mim).

19 – As crenças que indicou na questão 18, na qualidade de – crenças que estão sendo gradualmente aprendidas, já podem ser chamadas, cada uma delas, de

( ) “A VERDADE, AQUILO QUE A BÍBLIA REALMENTE ENSINA” ou são –

( ) Crenças cujo conhecimento das respectivas verdade (finais e definitivas) a respeito de cada uma delas ainda está em construção? (Marque a opção que julgar correta)

Antes das próximas perguntas, uma ilustração: Vou lhe fazer 5 afirmações sobre um mesmo fato, todas elas verdadeiras (vou lhe contar uma verdade por dia): 1º Dia – Ontem houve um jogo / 2º Dia – Este jogo foi de futebol / 3º Dia – Não houve empate/4º Dia – houve um cartão vermelho / 5º Dia – não houve nenhum cartão amarelo. 20 – Com a informação do 1º Dia vc já pode dizer que sabe tudo o que ocorreu em tal jogo (sim ou não)? Lembrando que cada afirmação que vc. tem sobre o jogo é 100% verdadeira, responda: 21 – Alguma informação posterior desmente a anterior (sim ou não)? 22 – Seu conhecimento sobre o jogo, em especial se vc. continuar recebendo, a cada dia, uma nova e verdadeira informação, poderá ser chamada de - “conhecimento progressivo” sobre tal jogo (sim ou não)? 23 – Pelas informações que recebeu (do ponto de vista da coerência entre elas), sua fonte de informações se mostra verdadeira? Antes das próximas perguntas, mais uma ilustração: Vou lhe fazer 5 afirmações sobre o MESMO jogo (vou lhe contar uma por dia): 1º Dia – Ontem houve um jogo de futebol de dois times da séria “A” do campeonato paulista/ 2º Dia – O jogo foi de basquete / 3º Dia – Houve um pênalti e ele foi convertido em gol, o único da partida/4º O “cestinha” do jogo foi um dos Alas / 5º Dia – O placar final foi 2 a 0 para a Seleção Brasileira. Note que todas as informações são sobre o mesmo jogo e agora responda: 24 – Alguma informação posterior desmente a anterior (sim ou não)? 25 – De posse das 5 informações, vc. pode dizer que conhece a verdade sobre este jogo (sim ou não)? 26 – Estas informações lhe dão “conhecimento progressivo” sobre o este jogo (sim ou não)? 27 – Pelas informações que recebeu (do ponto de vista da coerência entre elas), sua fonte de informações se mostra verdadeira? Tudo o que uma TJ aprende do CG é encarada como “a verdade, aquilo que a Bíblia realmente ensina” e mesmo que “novas luzes” recebidas do CG sejam tão contraditórias, quanto esta da segunda ilustração acima (e na maioria dos ensinos do CG as “novas luzes” se deram como na segunda ilustração!), tudo continuará sendo encarado como verdade (em momento posterior eu vou demonstrar isso para vc. dentro das próprias literaturas). OBS. Se as TJ fossem coerentes, e não aptas a acreditar em “mentiras sinceras”, cada vez que elas ensinassem qualquer de suas crenças a qualquer pessoa, elas teriam que encerrar o momento de ensino, afirmando: “isso que acabei de lhe ensinar é apenas a “luz atual” sobre esta crença, porém, este ensino pode mudar, no todo ou em parte, na próxima Sentinela de Estudo, assim, o que lhe ensinei é apenas uma – verdade atual!” Isso é honesto, isso está de acordo com a “doutrina das novas luzes” e por isso ter pergunto (para que responda tal e qual será requerido): 28 - Quantas vezes vc. já fez a afirmação acima para alguém, após terminar de lhe ensinar alguma de suas crenças (sempre / algumas vezes/ nenhuma vez)? Vou responder no seu lugar (baseado na minha experiência de ouvir a explicação de ensinos das TJ): - Vc, NUNCA FEZ ISSO, pois, por mais que saiba que aquilo que crê e ensina para as pessoas hoje, pode mudar completamente, amanhã, vc vai crer e vai ensinar TUDO como sendo – a verdade, aquilo que a Bíblia realmente ensina – pois, por incrível que possa parecer (e é por isso que dizemos que as TJ estão em uma seita de controle mental) uma TJ crê em tudo o que o CG ensina, como sendo a verdade bíblica, ATÉ e QUANDO e CASO tal ensino mude e se mudar, a TJ, simplesmente, esquecem aquilo que criam até então e passam a crer na “nova verdade” como se fosse a única verdade, sobre cada crença que muda, que já creram na vida e o “novo entendimento” será atribuído a Jeová e este processo irá se repetir toda as vezes em que houver mudança de entendimento sobre qualquer crença! Guilherme, verdades não mudam, no máximo o que pode ocorrer é vc. conhecer novos aspectos verdadeiros sobre um mesmo tema, mas cada aspecto já conhecido e cada novo aspecto que se tornar conhecido têm que ser a verdade se a fonte de tais informações for verdadeira (se for, realmente, JEOVÁ, usando o CG para se comunicar)!

E os erros? São homens imperfeitos igual a vc e eu.


Me diga, Guilherme, vc. crê no que afirma esta Sentinela:

"Podemos tirar proveito desta consideração. Uma vez que verificamos qual o INSTRUMENTO QUE DEUS USA como seu “escravo” para distribuir o alimento espiritual ao seu povo, Jeová CERTAMENTE NÃO SE AGRADARÁ se recebermos este alimento COMO SE PUDESSE CONTER ALGO DE PREJUDICIAL. DEVEMOS TER CONFIANÇA NO INSTRUMENTO QUE DEUS USA" (Sent. 15/8/81, p.19)

Guilherme, todas as vezes que Deus usa seres humanos como instrumento para qualquer propósito, ele está lidando com instrumentos falhos, mas vc. crê que o fato do instrumento ser falho frustrar a vontade e o proposito de Jeová ou podemos ter confiança no instrumento que Jeová usa CASO ELE REALMENTE USE?

É claro que os homens do CG são falhos, porém, não podem ser quando atuam como “canal de comunicação de Deus”, pois neste caso, o utilizador do canal não vai permitir nenhuma falha, se ele REALMENTE SE UTILIZAR DE TAL CANAL!

Que maravilhoso é ser membro do CG, eles podem errar a vontade, pois, todas as TJ (sob pena de atuar a “amorosa” pena da desassociação por Apostasia) são muito compreensivas e justificam qualquer erro do CG, por mais diabólico que ele seja! As TJ têm, entranhadas em suas mentes, a seguinte regra:
“Se algo que o CG ensinou, “dar ruim’, foram apenas homens imperfeitos que ensinaram, mas, se algo que o CG ensinar “der bom” foi Jeová que usou seu instrumento de comunicação”!
Quem é imperfeito, não reivindica ser “canal de comunicação de Jeová” ou diz que quando assim atua, caso vá errar, Jeová atua e não permite o erro.

O CG quer errar a vontade e quer continuar sendo enxergado como “canal de comunicação de Jeová” (o que lança a responsabilidade por seus erros para quem utiliza de tal canal – JEOVÁ)! Devo perder minha confiança? A minha confiança é em Jeová. Em Jeová? Nunca, mas perder a fé no CG nada tem a ver com perder a fé em Jeová, uma coisa não implica na outra, pois, o CG NÃO É O QUE DIZ SER, aliás, o CG usurpa o lugar de Jesus, pois, segundo a Bíblia, é sem Jesus que não se chega a Jeová e não sem o CG (mas quando uma TJ sai da Organização, por não mais concordar com o CG, as TJ entendem que ela está abandonando a Jeová – ENTÃO PARA AS TJ, O CG, É JEOVÁ)!
Apenas obedecemos o q diz Hebreus 13:17. Mentira! O que uma TJ faz está muito, mais muito além do texto que citou. Vc. não se “LEMBRA” (usando o termo que do texto que citou e que está na TMN atual) dos que exercem liderança, vc. “OBEDECE CEGAMENTE” ao CG?
Estou mentindo? Não é isso o que o CG requer de vc.?
Vamos relembrar: “Devemos COMER, DIGERIR E ASSIMILAR o que se COLOCA DIANTE DE NÓS, SEM REJEITAR certas partes do alimento porque talvez não convenha ao CAPRICHO DO NOSSO GOSTO MENTAL.”(S. 1/11/52, p. 164, §11)
Se ao ler a citação acima vc não consegue perceber que o CG requer obediência cega das TJ, vc. só compra que está cego pelo CG! Guilherme - Toda a liderança humana sobre nossas vidas é RELATIVA, pois, nosso líder, segundo a Bíblia, é apenas um JESUS (ele é o caminho, e não o CG, ele é a verdade, e não o CG, ele é a vida, e não o CG, ele é o único mediador entre Deus e os homens, e não o CG)! Percebo q a reação de apóstatas e críticos se dá por 2 motivos principais: 1) Tem dificuldades com a palavra submissão ou humildade. Vou falar por mim:
1) Não tenho qualquer dificuldade com as duas palavras que indicou, pois, tenho pessoas que entendo como autoridade constituídas por Deus sobre minha vida as escuto, medito no que elas dizem e sempre parto do princípio de que elas estão corretas, mas sem nunca deixar de ser igual aos crentes de Bereia (At. 17:10-11) e é por por isso que se alguma delas me disser: Vc. deve COMER, DIGERIR E ASSIMILAR tudo o que eu lhe disser, SEM REJEITAR certas partes porque talvez não convenha ao CAPRICHO DO SEU GOSTO MENTAL. eu só terei uma coisa a dizer para ela – Tchau! Eu tenho problema é com obediência cega a homens, eu tenho problemas se for impedido de ir a Bíblia examinar “cuidadosamente as Escrituras, todo dia, para ver se tudo é assim mesmo” (final do verso 11 de At.17) já as TJ não tem problema na obediência cega, pois, são (e têm que ser, sob pena de sofrer duras consequências) obedientes cegos do CG, que só podem raciocinar e consultar a Bíblia a fim de concordar com o CG! 2) Desejam com arrogância estar na posição do CG. De novo falo por mim: Eu não seria louco de reivindicar ser o “escravo” da forma como o CG reivindica, ainda mais com um histórico de tantas falsas profecias!
Para mim, quem reivindica ser “canal de comunicação de Jeová” sabendo do histórico que apresenta, é um IMENSO MENTIROSO, não é cristão, é filho do Diabo, pois, ele é o pai da mentira! Não afirmo categoricamente que seja o seu caso. Como sua visão é diferente da minha quanto ao escravo dito pelo senhor Jesus, quem Hoje é esse escravo q alimenta os domésticos conforme a referência bíblica em pauta? Quem é o escravo? Posso ser eu e procuro ser este escravo. Vc. pode ser este escravo e, mesmo sem reivindicar isso, vc.se faz este escravo os “escravos” são aqueles que levam a ‘alimento no tempo apropriado”, isso é, o evangelho de Jesus Cristo para salvar pessoas perdidas neste “mundo tenebroso” em que vivemos. O “escravo” nada tem ver com um grupo específico, que iria liderar (com mão de ferro e se dizendo – canal de comunicação de Jeová – a única religião verdadeira) e que só iria surgir séculos depois de quando Jesus proferiu as palavras (no verso 45 Jesus afirma que o escravo, já estava ENCARREGADO quando ele proferiu aquelas palavras – o que destrói o ensino atual de que o CG de que o escravo (o CG) só surgiu só veio a ser encarregado séculos depois.
Guilherme, espero mesmo ter um diálogo muito produtivo e instrutivo com vc. (espero aprender com vc.) mesmo que no final das contas não concordemos em nada. Sei que a mensagem acima tem conteúdo para vc. refletir (se for um crente semelhante aos crentes de Bereia) por muito tempo, mas vá de vagar, vá com oração, vá se lembrando que este texto, estes argumentos e as perguntas feitas, não constituem uma prova para avaliar seu conhecimento, aqui estamos falando se SALVAÇÃO (sua e minha) e quando o tema é esse, todo o cuidado é pouco). Espero que responda de forma verdadeira, sempre dando respostas que reflitam a realidade, aquilo que é, para além de qualquer coisa.
Que o único Deus Verdadeiro nos abençoe, ilumine nossas mentes e tenha lições preciosas para nós dois, por meio deste nosso diálogo.